Путин в Давосе: Газпром - гарант поставок энергии на мировые рынки... После того, как жидко


обкакались с Украиной ДВА года подряд? Взрослые же люди, неужели нет советников, чтобы объяснить, что вообще происходит?
http://www.vz.ru/economy/2009/1/28/251000.html
Несусветный долбоебизм, на кого это рассчитано?
Привет
Расстояние, на котором Родина выглядит привлекательно, является безопасным
(с)Анекдоты от ESTa



это большая политика - там другие законы однако.
Интересно, а амеры, после Ирака жидко обкакались или стали крутыми пацанами, которые могут за нефть другое государство раком поставить и выебать - это то стопудова крутая крутотня.Только вот после таких поступков все слова о мире о демократии от США - полная ху...та.

я о Газпроме. Хочется про Ирак - заведи свой топик, побеседуем. По теме есть что сказать? по теме сказать можно только одно - балаган для пипла
Пока народ с интересом смотрел на маноматры:1. бакс подняли до 33 рублей - почти на 2%2. Юща по сути сдернули с президентов - Тимошенко на коне3. Бедная глупая Россия, которая хочет продавать газ и Украина, которая этот газ ворует - не самый плохой раскладП.С. Че беседовать? Т.е. в топиках "Обама обгадился...." ты будешь доказывать, что это не так - заведомо проигрышная позиция.П.П.С. народная мудрость "хорошо там, где нас нет, и там об этом знают" - так что нехер такие слова использовать.

интересно послушать, где и как обгадился Обама. ;)) С чего ты взял, что я буду доказывать, что это не так?
Кто поднял бакс на 30% за 4 месяца? Скорее, упал рубль. Бакс был по отношению к евро 1.40, сейчас 1.30, не наблюдается такого просада.
Кстати, не тот ли это рубль, который ДАМ и ВВП пророчили в единую расчетную мировую единицу еще летом? А теперь решили так же попиарить Газпром. Чьи акции упали с 30 до 5 за 5 месяцев. В 6 РАЗ!!! Мне жаль инвесторов, которые повелись на эти сладкие речи :)
Привет
Расстояние, на котором Родина выглядит привлекательно, является безопасным
(с)Анекдоты от ESTa

Акции это у вас! У нас как не было их так и нету.
И никого тебе не жаль, тебе злорадно, балдеешь от этого.

да мне вообще-то до столба, что у Вас там в США происходит.
Я уверен только в одном. Если кому-то мои интересы и выгодно защищать, так точно не Обаме. Я живу в России и на этой поляне сейчас официально правят ВВП и ДАМ. Им же надо с кого-то кормиться - это называется налоги. Значит я нынешней власти выгоден. Меня это устраивает. И игры с государством давным давно известны - живем же.А вот то, что ваш Обама еще попросил 850 лярдов на борьбу с кризисом - вот это весело. Америка сейчас спокойно под благовидным предлогом опускает свой внешний долг в мусорный ящик - и ничего - все языки в ж...у засунули. За это наверно песни хвалебные петь надо????Так что я отношусь ко всему происходящему спокойно, без фанатизма, но читать в русскоязычной конфе тупые наезды на ВВП и ДАМ мне противно.Какого хера ТЫ это делаешь ЗДЕСЬ. Учись выражать свои мысли более взвешенно.

"Кормиться надо"... всякая власть от Бога, да? :))))))) Ну была ведь лет пятьсот назад на Руси система кормлений. Она так и называлась.
В те времена вообще вещи гораздо чаще называли своими именами:)
Я не превышаю скорость - я проверяю паспортные данные авто.

Времена-то меняются. И люди. И возможности.
Я вот, к примеру, согласен этой власти платить сверх того минимума, к которому меня можно принудить, ровно столько, на сколько она делает что-то лично в моих интересах. Поскольку не делает ничего - я ничего ей и не плачу. А поскольку меня и тот принудительный минимум платить жаба душит (даже при том, что этот минимум намного минимальнее среднего по стране), то я и размер этого уплачиваемого минимума постоянно сремлюсь сделать еще минимальнее...

Понятно, что особого эффекта это не дает в масштабе государства. Но если бы все придерживались подобных взглядов, то, глядишь, и пришлось бы этому государству меняться...

что меня гложут сомнения, что подобная политика приведет к изменению власти
А так - всегда так и было, власть у людей брала - люди экономили как могли.Где то прочитал что у обизьян в иерархии бойцы стоят выше ремесленников, т.е. изначально сильный оставляет столько шерсти, что бы с холоду не сдохнуть тому, на ком эта шерсть растет.Либо самому становиться властью - но там уже риск быть сожранным себе подобными - так и живем.причем система мало отличается что в Европе, что в США, что в России. наклеивать красивости можно разные, суть остается едина.

Ну, моя теория покамест подтверждается практикой, пусть и в чисто моих личных масштабах :)))
Что меня вполне устраивает

Вот вот, после выплат налогов за авто я считают что государству уже вполне хватит моих денег :) А темы у тебя все время про одно и то же, как в рашке хреново. Тока бы обсирать. Мамерику конечно не трогать
она просто эталон, доллар на 300 лет хватит и тд т тп. Мы еще поглядим! А по сути..... если посредник начинает такие фортели выкидывать, воровать газ и тд. то что дожна "рашка" делать? продолжать поставлять? пускай ворует потчи член НАТО газ? или бомбить как иран и косово??? Дерьмократию на крыльях мигов нести?Твои предложения мыриканский товарисчь?

я не знаю, какая ситуация с прокачкой газа через Украину. Насчет "воровать"
и т.д. - видимо решать с европейцами через суд, они заинтерсованы в этом еще в бОльшей степени. Я насчет того, что предлагать Газпром как организатора, координатора и гаранта энергетической безопасности в Европе в свете последних событий - совершенно странный момент. Либо непродуманый, либо просто подстава какая-то.
Насчет Америки - можно обсудить любые темы. Только те, кто там был, в курсе вещей и адекватно все воспринимают, а те, кто про Америку знает от Задорнова ( типа тебя), абсолютно зашореные затертые пропагандой уберпедриоты, которые вообще мало что обьективно воспринимают дальше своей норы. Ну так о чем поговорим? ;))))
Привет
Расстояние, на котором Родина выглядит привлекательно, является безопасным
(с)Анекдоты от ESTa

Так если не знаешь, чего тогда лезешь обсуждать?
Лично мне фиолетова кто у кого ворует или нет и кто у кого по какой цене покупает, у меня газ стоит вне зависимости от этого. Я считаю сто чем хуже тем лучче, може у народа глаза откроются все таки когда то.Про слухи я тебе сказал от кого они исходят от племянницы моего товарища, а не от Задорнова. Лично я Газпром никуда не предлогал! я бы вообще перестал торговать газом и нефтью и попробовал бы жить сам (как страна), на свои средства, а не на нефтедоллары, но это кому то выгодно лично!!!Эт ты про меня патриотом обозвал??????? Сам такой!!!! давно я уж не патриот и считаю эту страну пропащей! И не только страну, основная масса людей настолько тупа, что сил нету просто, вокруг себя ничего не видят, любят Виннипута самозабвенно непонятно за что. Ни никакого патриотизма, тут ты промахнулся! однако и уважухи в мерикосам нету, глядя чего они творят. И детям своим на все постораюсь глаза открыть и будет у них возможность пусть валят отсюда, мне поздно я уж тут как нить подохну. Однако у тебя тоже уже мыщление зашорилос, обрати внимание, что поговорить как в рашке ху..во, для тебя как чаю с медом попить! Наводит на мысль что и в мамерике не так хорошо стало раз ты все на рашке пальцем тычешь. да и люди там живущие, реальные а не виртуальные как ты, говорят что не все так красиво.

мне как раз интересно обсудить то, о чем я знаю немного, но хочу знать больше. Покажи, где я "красоту" в Америке
расписывал? И где я требую уважухи? Наоборот, хочется получать объективную картину происходящего. Позитив тоже всегда можно обсудить, но почему-то многие вещи, которые я считаю позитивными, народ обсирает. Например, российский кинематограф выходит на выской уровень, ребята из КВН и комеди клаба делают отличные предачи, много зи современного сделано отлично. ПОчему -то, если я говорю об этом, всегда найдется кто-то, кто сравнит с голливудом или еще чем-то и обсрет.Типа, не хватает исторической достоверности! Это в художественном фильме, блин!
А когда я говорю о плохом в рашке, это никак не связано с сша. Тут своих проблем хватает. Но кому они интересны в россии?
Привет
Расстояние, на котором Родина выглядит привлекательно, является безопасным
(с)Анекдоты от ESTa

Ваши пендосские рассуждения откровенно веселят, и прав Задорнов, прав! Каждому нормальному человеку ситуация очевидна.
Можно привести простую аналогию. Есть, допустим, многоквартирный дом, и живут в нем разные семьи. Есть, в числе прочих, семья Пендосовых из 4-х общечеловеков. И семья эта постоянно занимает денег у многих остальных семей этого дома, обещая вернуть с хорошим наваром. Вот уже глава этой семьи ездит на хорошей машине, жена его на новом минивене, детишки на дорогих великах. В квартире хороший ремонт, новая мебель, бытовая техника. В холодильнике только свежие качественные продукты. И члены семьи этой постоянно поучают остальных жителей дома, в том числе и тех кто им денег в долг давал, как им жить надо.

С каждым днём наглее и наглее Пендосовы, прознали они, что у их соседа Иракова Б.В. есть пива хорошего запас дома, а сосед так себе, дохляк. Тут же глава семьи взял ружье, выломал к соседу дверь, ввалился к нему в квартиру, морду набил, мебель разломал, заначку с пивом ищет. На лестничной площадке конечно народ собрался, шумит, мол зачем безобидного соседа притесняешь? Тут вроде как под гнетом численного перевеса, да и руки пивом заняты, надо было что-нибудь придумать быстро. Придумалось только что сосед вроде как алкаш, а значит опасен. Хотя на самом деле сосед опасен только сам для себя, вечно по-пьянке то ушибется, то потравится.

Но народ не обманешь, обидно, понимаешь, людям стало, они, значит, соседу денег в долг дали, он на них жирует, да еще и за дураков всех держит! Стали намекать, мол верни денежки, зима скоро, самим надо бы и тёплых вещей прикупить, да и хлебушек подорожал. И что приходит в не сильно умную голову главы семьи Пендосовых? А все просто, ничего нового, решает общечеловек надо всех отвлечь, он уже так делал. Обещал, например, покатать на хорошей машине главу семьи Приебалтовых за то, что тот дерьмом подъезд измазал. Обманул кстати, ну не суть. И вот темной ночью прокрался он в соседний подъезд, поднялся в квартиру Хохловых (неблагополучная надо сказать квартирка, муж с женой грызутся постоянно, соседям хамят регулярно), сел с главой семьи за бутылочкой приснопамятного пивка и пошел у них разговор серьезный.
- Ты перекрой, Витёк, стояк с горячей водой в ванной, соседи сверху помаются без воды, глядишь и отстанут от меня. Не до того им будет.
- Ага, опять перекрой?! А ты меня опять обманешь? Обещал же устроить меня в свой элитный стрелковый клуб, что я всё как лох из своего карамультука на помойке по крысам да по воронам стреляю? Я по тарелочкам хочу, и ружье хочу новое!
- Да будет тебе ружьё, и в клуб ты считай уже принят, ты главное подольше продержись!
На том и порешили. Продержался Витёк пол месяца, не подвёл. А вот Пендосовы его как обычно обманули, да и не на что им было уже ружьё новое покупать Хохлову и взнос в стрелковый клуб за него платить. Денег ведь больше никто не давал в долг, а те что были - все прожрала да прокутила весёлая семейка. А новых где взять? В семье работает один человек, да и то всё хуже и хуже, остальные иждивенцы, работать не хотят. Но ничего, семья продержится, ведь есть у них ружье хорошее и патронов множество, дверь железная прочная. Ну и на поддержку собутыльников, с которыми пиво отнятое пили, очень рассчитывают Пендосовы.
Вот так мне ситуация видится. Нехорошая надо сказать ситуация. Живут Пендосовы не по средствам, да еще и поучают всех, а как что не поним - тут же хамить, пакостить принимаются. До мордобоя даже доходит.

Гоголь! Неееее Лев Толстой! адназначна! Езжай за Пульцеровской премией - заслужил!!! :))) +1 :))))) бред полный, читай Абрекова А.А. дальше, такая же графомания. Или как его, Аберкомби А.А. и типа того, радетеля
пулемотов супротив пистолетов и выживания за Уралом под ненавистной пятой пиндосов :)))))
Привет
Расстояние, на котором Родина выглядит привлекательно, является безопасным
(с)Анекдоты от ESTa

Проблемы газпрома с подрядчиками никого не волнуют. Обязаны были гнать газ как и раньше и разбираться с подрядчиками. Ну что за бред по поводу ворующей Украины и кристалльно чесной РФ
одна газовая шайка просто что то неподелила со второй шайкой. Или ты думаешь, что доля с "ворованного" газа не перечислялась на счета семьям виннипутов? Без негласного одобрения Москвы газ бы не "воровали"...
Лучшая Вольво - это Тойота!

Никто не говоорил про чесность, но этот раз видимо не полелились
Я говорил что мне вообще пофиг почем украина ворует газ, мне цена газа от этого не меняется.

И третий год будет так же точно, вот поглядишь...
такое впечатление, что они полностью утратили понимание причинно-следственной связи. Во всяком случае, после одной подобной накладки в позапрошлом году можно было бы сделать выводы. И ладно еще, если это просто глупость и недальновидность. А вот если это попытка прозондировать возможность какого-либо давления на Европу (я не говорю про Украину, тут такое впечатление, что Украина кремлевским деятелям мешает самим фактом своего существования) путем вентиля - то это совсем паршиво...
Опять же, было же неким российским премьером заявлено "проживем и своими силами" - что это, как не намек на новый "железный занавес"? Да и народ в покорности за "колючкой" держать удобнее, особенно, ежели ему сравнить свою жизнь не с чем...
Другое дело, что не совсем понятно, что сейчас с этим можно поделать. Разве что, действительно, саботаж этой власти устраивать повсеместно. Но, коли большинство все происходящее устраивает и они даже орут "одобрямс!" винни-путу.... ну что ж тут поделаешь?


какая-то фиговость беспросветная. ;(((( А что такого в этой фразе, чтобы так бурно реагировать.
Настоящим гарантом энергетической безопасности в Европе может стать только Газпром. И российская компания рассматривает предложения о расширении мощностей газопроводов «Северный поток» и «Южный поток». Суммарная мощность этих проектируемых газопроводов составит порядка 85 млрд куб. м газа в год.
А теперь прочитай внимательно и поясни , что не так?
Я не превышаю скорость - я проверяю паспортные данные авто.

не богохульствуй! В этом мире гарантом всего и всегда по определению может тока пиндостан выступать! Эдди понимаешь я привык работать с первоисточником и сам делать выводы.
Вот я прочитал ссылку. Газпром Может Стать гарантом, следовательно пока он таким гарантом не является. Логично? Далее. Для того, чтобы стать гарантом необходимо построить два газопровода по дну морей в обход разных там непредсказуемых государств. При выполнении этого условия поставка газа в Европу будет гарантирована.
Ну и что здесь не так и в чем долбо@@изм?
Я не превышаю скорость - я проверяю паспортные данные авто.

как в чем? в том, что тем самым ущемляется сфера американских жизненных интересов. А так низзя!
Они бедняги вона сколько денег тратят (несмотря на полную задницу в собственной экономике, развернутую в следствие собственного кризиса, устроенного всему миру) на то, чтобы свободную и независимую Украину обучить как и что делать, чтобы России максимально эффективно нагадить - дабы выступить гарантом и построить газопровод вокруг России (Набукко), а Россия чота выделывется и все карты им путает - непорядок!

Не так следующее: из всех государств, которые ты назвал непредсказуемыми, самым непредсказуемым в Европе считают Россию.
Именно поэтому Газпром никак не может быть для Европы гарантом. По крайней мере при этом режиме, который в течение ряда лет все пытается показать кому-то кузькину мать и отбросил страну в самый конец списка всех рейтингов благонадежности по критериям коррумпированости и авторитарности. Сказать Европе, что "только Газпром" может быть гарантом действительно забавно просто потому, что Европа как раз старается всеми силами уменьшить от него зависимость.

А почему Путин должен кивать Европе, а не пытаться её переубедить? У него работа такая, ему за это зарплату платят) Пытаться может, но это нужно показывать делами, а не словами, иначе не поверят.
Пока в Европе прекрасно видят, что в России есть цензура СМИ и, напротив, нет выборов. Что в России правит один человек, который еще недавно утверждал, что Россия не боится новой холодной войны. Видят, что Россия вторглась в Грузию, когда Грузия в Россию не вторгалась. Видят, что Россия активно дружит именно с самыми одиозными странами, лидерами и движениями, типа Ирана, Венесуэлы, движения ХАМАС, и.т.п. Видят, наконец, что Россия неспособна договориться с ближайшим соседом и срывает поставки газа по заранее подписанным соглашениям. О каком гаранте пока может идти речь?

Да я особо нашего двуглавого и не защищаю)) Но тут-то речь идет о другом, насколько я понял,
о противоестественности произнесения каких-то слов, которые в означенных устах естественны просто до банальности)). Зимой идет снег, у мальчиков пенис, у девочек вагина, ВАЗ выпускает дешевые, простые автомобили, Толстый любит выпить и женщин - чему тут возмущаться?

Ашипка! Толстый любит выпить и кролегов. А значит, и все остальные рассуждения небесспорны :))))) Трезвый может и кроликов) А пьяный - однозначно женщин! :) Редко бываешь? Он теперь и пианый кролегов любит Он просто перестал им сопротивляться) Возраст наверное... А, ну если так поставить вопрос, то самим словам из означенных уст действительно удивляться не стоит.
Я думаю все, и даже Weasel в том числе, со стула бы грохнулись, если бы Путин в Давосе между делом сказал: "Ребят, кстати, извините за ту безответсвенную фигню, которую мы отчебучили вам с газом после Нового Года"
.

Мы отчебучили?
а ты опять не перекладываешь с больной головы на здоровую? Член нато опять выкинул фортель, а виноваты опять мы.
Это марикосы пусть за своего члена извиняются! Он им вона как помогал и в ираке и ваще

Именно. Вместе с Украиной или нет, конечному потребителб до этого дела нет, да и быть не должно. Ты же сам сказал что амеры купили Украину и Грузию! на самом деле такой поступок намного бы поднял и репутацию, и отношение поменял.;)))) Ну он делом и показывает: газ у чуркменов покупает задорого, продавает его хохлам задешево, и на
прибыль с этой процедуры строит остров стабильности :))) Еуропа ох*евает :))

Гена, ну на каждый твой факт есть антифакт из мамерикансткой действительности
или близких ее друзей и партнеров, но ты как Костик видишь тока то что хочешь. Ты не в Америке случаем живешь? А ты не пробовал дружить с врачими своими по определению? Ты ты хреновый политик. Грузия не вторгалась? а израиль???? он тоже по границе ходит? Нетя за эту операцию, но факты! Ближайщий сосед давно куплен врагом мамерикой это и украина и грузия, о чем ты????

При чем тут американская действительность, я про взгляд из Европы говорю, Газпром в Америку ничего не поставляет:)))
Я пробую дружить с соседями и мне это легко удается, причем почти со всеми, кроме откровенно невменяемых
.
Израиль обстреливали ракетами с чужой территории. Формально они ответили на агрессию против них. Россию никто не обстреливал. Наоборот, целый год до конфликта на территорию Грузии падали какие-то странные ракеты и самолеты. Блин, Грузию провоцировали целый год, и секрет это лишь для того, кто ничего кроме РТР не смотрит и не читает. Давай все-таки смотреть в глаза элементарной правде: в России давно считали Осетию и Абхазию практически своими территориями, раздавали там паспорта направо и налево. А после спорного решения с Косово представился удобный случай их отхватить. Вот и все. Другой вопрос, нафиг они России вообще нужны, как-будто денег деть больше некуда. Все это очень большая политическая ошибка. И конечно никто их не признает. Только Беларусь в обмен на многомиллиардные подарки.
А то власть Грузии и Украины куплены понятно. Так им же жить надо как-то, нефти у них нет. Кто хотел, тот и купил. Российское предложение оказалось менее выгодным. Зато Россия вот Беларусь купила.

Ну так сам и ответил! А если откровенно невменяемый. то не дружишь!
Я могу дружить с вами со всеми кто так далеко, а сосед алкаш невменяемый ну не получается! Руки амеров везде, чтобы где не делалось, это тоже факт. Что бы там не было с Осетитей карт блаш России дали с Косово! А с Косово откровенный косяк, ну страно тебе этого не замечать, пусть не смотришь ты РТР . То что они не нужны России я не спорю, России и собственное правительство не нужно, ОНО главный враг нам.

Я, как человек не исповедующий политический фанатизм, прекрасно понимаю, что Косово это косяк.
Что самое интересное, что и в Европе это понимают. Другое дело, что правильные мысли стали приходить уже после того, как ситуацию загнали слишком далеко. Как-то решать надо было, вот и решили, плохо решили, но единственно возможным способом.
Однако косяк с Косово вовсе не означает, что теперь надо всем начать косячить где только можно.

Ага, подставить вторую щеку?
У кого то есть интересы в обхазии. Один косяк с косово, один с ираком, один с афганом (мы вроде наступали на грабли а амеры повторяют опять)
Один товаришь мой сказал и я присоединяюсь в нему:
наводит на мысль о теории подобия...
Американцы относятся к миру= наша власть к гражданам= начальник к подчинённым и т.д. Ч
ем для нас америкосы отличаются от москвасосов, вторые пожалуй поопасней.

Косово, Ирак и Афган это совсем разные вещи. Если с Косово в итоге вышла ошибка, то в Ираке
того придурка и надо было спихнуть. А то, что амеры там завязли, так это проблема для них самих, и больше ни для кого. А Афган уж совсем из другой оперы. Там не амеры, а полмира сидит, и должны сидеть, ибо ну совсем дикие люди там власть захватили. Да и плантации наркоты надо жечь периодически. Относительно Афгана наши со всем согласны, и их слегка обижает только то, что их не пускают посидеть там вместе с остальными и не очень хотят выслушивать советы относительно того, как правильнее жечь плантации
.

Не пойму нафига Cаддама нужно было спихивать. Правил вполне в соответствии с тамошним менталитетом.
Иначе бы столько лет не продержался. И при этом поддерживал более-менее сносный порядок средствами опять-таки соответствующими местным нравам:)
Я не превышаю скорость - я проверяю паспортные данные авто.

Не катит. СССР вон в Чехословакию и Афганистан вторгался и был даже не авторитарным, а страшно сказать
тоталитарным. А газ в Европу поступал бесперебойно.
Я не превышаю скорость - я проверяю паспортные данные авто.

Да, но ему никто и не доверял, и никаким гарантом он не являлся. А ЕС и из Ирана газ хочет получать, для
максимальной диверсификации, просто чтобы защититься от возможных выкаблучиваний или России, или Ирана, так как вряд ли они начнут выкаблучиваться одновременно. Но это не значит, что Ирану они доверяют, и он может быть для них каким-то гарантом. Продаешь - покупаем, если товар нужен, и цена устраивает. Такова была ситуация с СССР и с Россией сейчас. Но только от них никто бы зависеть не хотел. Полностью от СССР зависели КНДР и Куба. И там, и там теперь уже много лет нишета, а в КНДР еще и настоящий голод был.

"Хотит то он хотит, да хто ж ему дасть" :)
С набуккой этой все не так однозначно, как ЕС хотелось бы. Начать с финансирования - англики вон посчитали, посчитали, да и заявили о дороговизне набукки, одновременно разворачивая строительство угольных (!!!!!) ТЭС. Турки, "снег почуяв", тоже просят для себя преференций в ЕС (сколько там они уже в очереди на принятие стоят?). И не из последних стоит вопрос о главном газовом поставщике набукки - Иране - если иранская власть в ЕС считается более адекватной, чем российская, ну тогда я не знаю, какого уровня мыслители сидят в чиновных европейских креслах. Так что пока получается, что без газпрома - никуда. Если только Ливия, но это тот же Ирак, только в профиль.

Согласен. ЕС совсем не так политизирован, как Россия, посему, если слишком дорого встанет, плюнут они на набукку:)
В конце концов их зависимость от российского газа хотя имеет место, но далеко не смертельна, всего 20-25% и то для "новых стран". Зато Россия, даже если труба на дне моря должна быть золотой и инкрустирована изумрудами, все равно ее построит, так как можно хохлам и полякам изрядную свинью подложить:)))

Причем заметь, что настоящую Европу все эти газовые проблемы вообще не коснулись.
роблемы были только у стран 2-го и 3-го сорта.
Я не превышаю скорость - я проверяю паспортные данные авто.

Да, но внутреннее законодательство ЕС устроено так, что "второсортные" страны могут верещать так же громко как
"первосортные". На одном решении должны сойтись все 27. Хотя многие понимают, что поведение некоторых новых стран не всегда адекватно. И понимают, что последние расширения ЕС были несколько скоропалительными. Это тот случай, когда политическая воля возобладала над здравым смыслом.

Ну правильно. только не пойму чего так привязались к слову "гарант".
Вообще-то никто из политиков (особенно выступая для внешнего потребления) ни разу не сказал "мы в полной заднице, потому что я дебил и даун наделал туеву хучу глупостей". Все обычно используют обтекаемы и типа наукообразные
формулировки.
Ну а если уж мы в автомобильной конфе, то я лично не помню, чтобы руководитель автоконцерна заявил что-то вроде "эта модель у нас неудачная и откровенно говоря полное дерьмо - не вздумайте ее покупать"
Я не превышаю скорость - я проверяю паспортные данные авто.

не будет поставка гарантирована, не будет!В том то и дело. Нет прецендента. А вот прецендент срыва поставок есть. Отсюда
и огород.

Ну ты видно еще и изрядный спец в газовой области:))) А зачем быть спецом в газе, чтобы понять простую обывательскую вещь: Газпром не выполнил условия договора с Европой,
пытаясь свалить вину на Украину, своего подрядчика. Но Европе ващет пофиг на отношения Газпрома с подрядчиком! Им газ нужен и договор был не с Украиной, а с Газпромом. И самое противное, что это уже не первый раз!
Как можно после этого доверять такому поставщику? Да никак. Просто деваться некуда особо.
Стыдно должно быть.
Кстати, в Европе флаги жгли не украинские, а российские, что по телеку должны были показать по идее (я не смотрел просто, в нете читал).

Ну мал-мал поигрались в политические игры. В общем ничего страшного.
Еще раз повторю - в настоящую Европу газ поступал. А проблемы были и жгли флаги в недоразвитых государствах 2-го и 3-го сорта, на которые в общем наплевать
Я не превышаю скорость - я проверяю паспортные данные авто.

Ничо страшного? Есть такая вещь как имидж. Так вот упал он сильно. Доверие и все такое. А Европа она вроде как одна и
деление ее на настоящую и нет не совсем правильно.
Да и не стал бы я те страны называть недоразвитыми, ИМХО мы ничем не лучше их.
Ты не уходи далеко от простой вещи: есть договор - он не выполнен. Что ты в таких случаях делаешь? По голове гладишь и хвалишь своего партнера? Сильно сомневаюсь. Тем более, если он не первый раз делает тоже самое и пытается на кого-то вину свалить. Некрасиво.

Да имидж и так ниже плинтуса был, так что не упал - некуда было :)) Да нет, есть куда. Всегда в минус упасть можно, а он бесконечен:( Да и что? По-моему, никаких практических последствий это упадание не несет - хуже просто некуда. Ну а зачем это все? Ведь можно было честно все гнать как положено и договаривацца. А потом уже круто сказать, что
вопреки сопротивлению Украины мы не сорвали поставки. Вот это было бы сильно. А так еще раз всем показали, что гавно полное, которое не выполянет обязательства.
Ну вот ничего хорошего не вижу. Может я что-то не понимаю? (на всякий случаю напомню, что занят работой по самые небалуйся и телек не смарю).

Да хрен его знает, зачем на это пошли. Но, наверно, причины были, раз на такое обострение решились - не спьяну же. :)) что и куда можно погнать через закрытую заслонку, контролируемую враждебным государством? Заслонка была открыта, так что не надо. Это потом уже стали про заслонки говорить, когда отключили все. Но это уже
детали. На поверхности - отказ от поставок газа и все.

Про закрытую на Украине заслонку объявили до того, как дали команду перекрыть нашу заслонку. Я слыша про заслонку гораздо позже. Да и нет доверия к нашим властям:( плохо слушал :) Тимошенко еще 1 января официально объявила что Украина считает весь газ в трубах своей собственностью Так и пусть считает. Объемы гнать стандартные и все. Вопросы сняты. А в наши тупо перекрыли газ. Да и наши же перед 1
январю вовсю орали, что ограничат газ.

куда гнать? Надувать железную трубу как воздушный шарик? Не надо было орать на весь мир, что отключим! Сказали бы, что будем разбираться с этими тупорылыми подрялчиками, но в
ущерб себе будем гнать обычные объемы, чтоб не пострадали любимые клиенты.
Именно так делают приличные компании. И так сделать было бы лучше. А так обосрались и РФ и Украина. Как дети в песочнике посрались и позвали родителей помирить их. Стыдно.

блин! ну не могу я отвечать - нельзя мне!!! :( (по крайней мере - 4 недели :( ) Да не отвечай. Я твою позицию и так знаю:)))) :) вся газотранспортная систем Украины была с 1 января переведена на внутренее потребление. без транзита :)
и то, что в первые дни января с грехом пополам отдавалось в Европу происходило в уже нештатном режиме. Ты ведь понимаешь, что решение о переориентировании ГТС принималось не за минуту до его осуществления? Техпроцесс сложный, и его надо готовить. Как раз, примерно столько времени, сколько прошло с момента подписания Украиной соглашения с пиндостаном о совместной реорганизации украинской газотранспортной системы.
Они и не собирались ничего транзитировать с Нового года - пиндосы не велели :)

Ну так нашим не надо было пестеть, что прекращаем поставки и все. Были бы белыми и пушистыми. А так обосрались в
очередной раз.

а что надо было делать? гнать давление в закрытую трубу? В какую закрытую? Она октрыта была. Закрыли потом. Не надо было просто орать про ограничение поставок и все. ладно, понятно :) Какие ваши доказательства(с акцентом) (с) В ноль верняк!! Ну кто чего не выполнил пускай теперь суды решают. А газ все равно взять особо негде.
Это не нефть - танкерами возить очень заморочно. А на всякие румынии-македонии действительно плевать. Они всегда были и будут разменными пешками в игре больших дядек.

Я не превышаю скорость - я проверяю паспортные данные авто.

Ну вот это позиция шантажиста. А если они с Ираном договрятся и иди нафиг РФ. Куда ты этот газ денешь? Да никуда, в
воздух только.
Да и вообще, по моему мнению Россия великая страна и неправильно так рассуждать. Надо цивилизованно жить все же. Тем более с соседями.

Ну с Ираном это вообще смешно. Штатникам потом за разбомбленные месторождения точно претензии не предъявишь:)))))))))
Скажут, что шахиды их сами подорвали:))))
А с соседями и правда надо жить цивилизованно. Как они к нам так и мы к ним.
Я не превышаю скорость - я проверяю паспортные данные авто.

Это позиция монополиста. А с Ираном могут хоть обдоговариваться - трубы нету и не будет на такие объемы, так что
никуда не денутся. Что европейцы и сами прекрасно осознают.

Договор выполнен, невыполнила свой договор-транзитный Украина, вот де нада рыть
А вы мать вашу вместо того что бы страну с колен подымать, хаете ее, патриоты мля
Россия большая,а все прочие пиндостаны маханькие, и у них нет того что есть у нас, это наш большой козырь, и мы его вертим и кроем когда нам нада, и прально делаем, не стоит прогиаться под изменчивый мир(Европу и прочих проституток) пусть лучше он прогнеться под нас, а мы их имели и будем иметь
Слишком накладно из Америкосии трубопровод тянуть газовый)))))))))))
И вам всего хорошего

Т.е. 30 лет гарантированных поставок газа в Европу - не прецедент? Что же тогда прецедент? Костег а вчем состояло обкакивание с хохлами то? Ну, например в том, что были сорваны соглашения с Европой. Что Газпром потерял 2 млрд. долларов.
Что ему еще придется выдерживать суды и возможно выплачивать компенсации, не говоря о подорванном доверии. Что хохлы будут покупать газ не по 450, как кто-то грозил, а раза в 2 дешевле. Сколько еще-то факторов нужно? А где хоть один бонус-то?

360 баксов это в два раза дешевле чем 450? :)))))
Газпром добиваеться "забрать" транспортные газопроводы к себе, и добиваеться этого любыми путями... и такими "подставами" с посставками он все ближе и ближе к своей целе. Ну и по цене за 2 года цена для техже хохлов стала от "холявной" "европейской" это разве не бонус?

А зачем им газ по 360 на первый квартал? Свои хранилища забиты. А со второго будет 220 примерно, чего и требовали. Интересны 2 факта: Откуда инфа что хранилища забиты? и кто писанулся что во втором квартале будет 220 а не 400? Оттуда инфа, что они не покупают газ, нет заявок. На запасах тянут. Нефть в конце 2008-го года не подорожает,
я за это лично ручаюсь на 100% :))))

посмотрим:))) Спорим на литр, что нефтяные фьючерсы 3-го квартала 2008-го года не вырастут? :))))) А евроцена газа вычисляется как раз
по ним.

Re: Гыыы.... а ниче так, что контракт подписан до 2020 года, а скидку дали только на первый год... =)))
До 20 года слабо дать прогноз стоимости барреля поквартально?

А мне по-другому представляется, как обывателю.
После 08.08.08, России просто надоело датировать оранжевых, выполняющих указания США. Вот и попытались скинуть эту проамериканскую мандавошку с финансирования. Типа, пусть теперь американские налогоплательщики их содержат, а не российские. Отсюда и американские вопли-сопли(с) и по Грузии, и по Украине. Времена ЕБНа с его политикой прогибов себе во вред закончились. Где-то примерно так мне представляется, как, повторюсь, обывателю.

Да, в общем и так можно взглянуть. Под Юща копали несомненно, и это был очень сильный фактор при принятии
решения. Вопрос, что в итоге-то получилось? А ничего хорошего, как всегда. Потому как тот, кого ты называешь Россия, политик никакой. Политике нигде не обучался и политической карьеры не имеет. Ну и экономист приблизительно такой же, как политик.

Опять же, как обыватель соглашусь, что вот тут ты прав. И когда научимся у тех же американцев? Тогда же когда у нас появится внутриполитическая арена. То есть когда власть надо будет завоевывать
реальной и публичной политической борьбой партий во главе с политиками. А для этого, естественно, нужно, чтобы выигравшая партия не устремлялась сразу уничтожать проигравшую
. Словом, когда умы посетит такая вещь как цивилизация.

Разумно, вполне разумно:) Еще пару лет назад баборуль позиционировалась Кремлем врагом куда более опасным, чем Ющ :)) А щас вона куда подуло :)) Дык, когда-то и США Бен Ладена, Хуссейна, талибов с моджахетами своей сисей вскармливали и рОститли,
Сталин за создание Израиля активно боролся и т.д.... Все, сам понимаешь, меняется... Может, тогда Юля для США основной фигурой была, кто ж знает... Но проводить свою политику нам еще учиться и учиться.

А мож уже пора определиться, кого мы там кормим то? А то с баблом в казне то всё фиговее и фиговее, а из своих
Вова вряд ли захочит платить :))) А про талибов и Израиль - а где щас СССР то? А США - вона они, на месте :) Мож пора научиться определять - кого поддерживать и зачем? А то поддержка какая-то лажовая всё больше, типа как вон Дудаев т.е. Сурков Кадырова восстанавливает :))

Ты меня с Медведевым-Путиным-Лавровым в первый раз спутал?:))))))) Для таких горячих парней, как ты, я специально
подчеркнул, что являюсь обывателем;-)))))

"Халявный" газ шел на заводы Рината Ахметова, который НЕ МОГ не делиьтся в ЗАО "Правительство РФ", и его смотрящего в
в лице Черномырдина. Так что не надо про "вороватую Украину" и "честную Россию" - одинаковые воровато-уголовные режимчики

Покажи конкретно, где я про "вороватую Украину" и "честную Россию"(с) написал или признай, что ты пукнул. как обывателю - нет вопросов. Но вот когда глава правительства начинает вести себя, как обыватель, тут
дело совсем другое.
Привет
Расстояние, на котором Родина выглядит привлекательно, является безопасным
(с)Анекдоты от ESTa

Только ведь и ты обыватель, только из другой, враждебной России страны. И как обыватель обывателю напоминаю
тебе, что совсем в недавнем прошлом глава твоей страны Дж. Буш вел себя ну очень интересно, вспомнил?Так что, насчет "жидко" ты как-то погорячился все-таки:)

Re: Гена, ну о чем ты говоришь? Ну дай хоть пару ссылок, где ЕС выставляет счет Газпрому, а через новостные сайты
"бомбят" Газпром и Россию? Что-то я не видел их.

Пару не дам - лень.
Впрочем, до сих пор не ясно, сколько «Газпрому» придется выплатить в качестве компенсаций европейским покупателям. Официально свои претензии назвали лишь Болгария (около $330 млн) и греческая DEPA (до 1 млрд евро).
http://www.vedomosti.ru/newspaper/article.shtml?2009/01/27/178729
Я и написал "возможно придется платить компенсации".

Re: Ооо.. ну это да. Это как там говорил один мой шеф. Проси на 30% больше все равно в два раза урежут. =)))
Ну ладно, если Путин - чекист и сапог, то Медведев все равно хороший юрист, это и видно по нему, насколько я знаю юристов. Причем типичный, про которых говорят, где сядешь там и слезешь.. Так что полагаю, что все пучком будет. =))

Когда-нибудь Медведу надоест за ВВП отдуваться. Мне и так жалко его, когда он за границу едет,
а все рассчитывают увидеть второго ВВП. И только через некоторое время говорят: "да нет, этот, вроде, вполне адекватный".

Не в хохлах дело, а в Европе. Надо было обеспечивать прогон газа по договору. Как можно предлагать Газпром гарантом,
когда ДВА года подряд он срывает поставки? Гена ниже подробно расписал, он общается с европейцами, понимание ситуации идентичное.

:) так и пиши, что это точка зрения ТЕХ европейцев, с которыми Гена общается :) - это еще не Европа :))) ага, сейчас ты будешь решать, каких европейцев. И что европа, а что нет. Я в следующий раз обязательно
с тобой проконсультируюсь, прежде чем очередной флеймец развести. Ты будешь ум, совесть и флейм - контрол нашей
эпохи
конфы. :))))))))))
Привет
Расстояние, на котором Родина выглядит привлекательно, является безопасным
(с)Анекдоты от ESTa

да разводи ты флеймецы без всяких консультаций. Только учти (если тебя это волнует конечно), что со стороны довольно
смешно выглядит, когда свое собственное мнение (и мнение еще парочки местных оголтелых русофобов) ты выдаешь за мнение общеевропейское (или общемировое) и абсолютную истину. Европа, как и весь мир - они большие и не ограничиваются тобой и Гениными знакомыми :)))

Ну и ты учти (если тебя это волнует конечно), что со стороны довольно забавно наблюдать, как русофобами газывают именно
тех, кому Россия не безразлична. Настоящими русофобами являются те, кто поддерживают власть, при которой России уже скоро не будет, ни как нации, ни как государства
.

Ну, с диагностикой тайных порывов души - это к Кашпировскому :) Мы, люди простые - что видим, то и видим :)
а русофобами здесь, насколько я вижу, называют тех, кто явно самозабвенно демонстрирует ненависть к России и старательно вылизывает все, что западнее Шепетовки :)

От вас, простаков, вся беда. Простаки, помнится, Петра I антихристом называли, а Сталина отцом народов величали.
Вся беда России от огромного преобладания простаков. А если Петр вылизывал что западнее Шепетовки, так это чуть ли не единственное, что России на пользу пошло, а уж остальные жили на том, что он заработал.

Ай-я-яй. а еще специалист-языковед :) Неужто "простой человек" и "простодушный человек (сиречь - простак)" - синонимы? )
а беда России в другом - непозволительно много (для социума) развелось в стране "кухонных патриотов", считающих своей основной задачей раскрыть всему миру глаза на то, какая Россия плохая (разумеется, исключительно пылая настоящей любовью к России), чтобы они оттуда пришли и плохую Россию в хорошую переделали :)

Единька (вкрадчиво), тебе етот прибамбас на Амазоне не не нужен, да?:)) ты что мне обещал? 3 weeks?:)
(да-да, шантажистка, сама знаю!:))

Оппа! А чё, время уже пошло, да? Всё-всё - молчу в тряпочку! :))) Пошло, милый:)) за каждое подобное высказывание-пенни, ещё неделю без нападок, понял?(с интонацией Пина!:)) Пральна Наташка!!!! Ты же монополист и тебе все позволено!!!!:))) Где ж, по-вашему, беда? Правят Россией совсем не "кухонные патриоты" а кузькины мати. Избирают их большинством в 70%
тоже настоящие и домотканные. Так вперед, к победе. Пока население вообще не исчезнет, за исключением "настоящих русских" со счетами на симпатичных островах.

ооо сударь педриот? Как там попка у ВВП, не шелушится еще от ваших бодрых язычков? А то, судя по тому, как ему
трудно в последнее время выступать, зализали уже до гланд, видимо!
Привет
Расстояние, на котором Родина выглядит привлекательно, является безопасным
(с)Анекдоты от ESTa

чегой-то я недопонял к чему эта эскапада? как-то не замечал раньше у тебя тенденций к педроозабоченности - неужто
главнегр велел осваивать приемы и методы?

Газпром монополист, а когда нет конкуренции то любой монополист какать хотел на то как он выглядит
в глазах тех, кто на 100% зависит он него.... только не говори что во всем мире не так.

Это тебе так из США видится, насчет, "жидко" и пр.? как свободная демократическая пресса под управлением Кондолизы сказала, так и видется :) много чести. Кондолизе газпром по барабану. Как "свободная" расейская пресса описала, так и видится, с поправкой на
свободная, само собой. www.ej.ru, бывает много интересного :))))

Серьезно? чего же тогда она непрерывно в телевизор вякала по поводу того, что Газпром демократическую Украину обижает? ) кому она это вякала? Много тв смотришь очень. Нам она тут вообще не вякает, видимо ее только на туда напускают :))))

Продажа популярных автомобилей