Давос - ВВП в свойственной его манере сказал всё красиво!!! Поэтому его первым и назначили. :)))




ну да, чтобы к концу подзабылось и послевкусия во рту не осталось :) Зато расейский обыватель радостно
потирает ручки, откывая очередную бутылку пива перед тв, "вот он им сказал, как отрезал!"
Что будет когда доллары кончатся в казне, ВВП свои отдаст?
Привет
Расстояние, на котором Родина выглядит привлекательно, является безопасным
(с)Анекдоты от ESTa

Думаю что приходит отрезвление и баксы больше не будут тратить на поддержание ослабшего рубля.
Сейчас осталось одно - отшлифовать сказку для электората про то как ФРС и ипотечный кризис в США вынудил нас принять единственно верное решение. Виновников назовут вечером, а утром соотношение рубля к мировым валютам помчится искать рыночное равновесие. Давно говорил, что это нужно было делать задолго до кризиса.
≡ За Родину! ≡

Поддерживать сырьевую валюту - вообще самое глупое дело, которое можно придумать.
Но винни-путу, видать, что-то никак не давало признять, что рубль - не более, чем сырьевая валюта. Когда он, бишь, хотел рупь-то мировой резервной валютой сделать? Ась? Не прошло и полгода?
Все-таки непрофессионалзм губителен везде, даже в политике. И еще раз подтвердился постулат, что первична экономика, а не политика. Теперь у винни-пута и нет иного пути, как обвинять "проклятых империалистов", которые "желают россии только зла". Только вот, думаю, что без тех "проклятых империалистов" кирдык наступит однозначно - без них даже куда более одиозные деятели не смогли обойтись... так что - труднее будет, а вот хуже - нет.

непрофессионалзм губителен везде. +1 Вот если б у меня был талант собирать ссылки, я бы сейчас привел несколько:)))
Все утверждения приблизительно год назад (плюс-минус пару месяцев):
Толстый: "в реальности доллар наполнен где-то на 12 рублей"
rtty: "доллар уже окончательно дискредитировал себя, как валюта"
еСС: "гыы, харашо у мня кридитнаЖеттувдолларах, гыы"
Полный Дроссель: "я уже и забыл как эти доллары выглядят"
Пиночет: "Думаю, рубль рухнет еще до Нового Года" (2008-го)
лингвист: "Рубль рухнет однозначно, и скоро"
Всем несогласным: разыщу ссылки на 100%, но за некоторое вознаграждение:)))



А мне-то зачем? :)))
Я вообще не планирую свою жизнь исходя из даже среднесрочных прогнозов по валюте - не вижу смысла. Я предпочитаю не копить, а вкладывать и тратить.

Мож для начала заработать и получить как-то? А, Кэп?.... Зарабатывать можно и на росте, и на падении есиче. А можно независимо от роста и падения.
При чем тут валюта? При чем тут рубль? Зарабатывают не валюту, зарабатывают средства.

А еще возможности заработать (и получить) заработанное какие есть? Дофигиша. Но все эти и прочие возможности - субъективные. Объективных не бывает. Не тебе конкретно, а просто твой пост привел на память:))) А меня среди тех ссылок нету, я прогнозы не даю обычно :))) Не, не надо искать, я в целом согласен, помню эти высказывания:))
Только вот ЕСС чуть что - сразу выплатил весь кредит за жетту.
Дроссель свалил на всякий случай, чтоб не оправдывацца в очередной люви к путену.
Ну а ты обтекаемо выразился, не расшифровал када это "скоро" и что понимать под "рухнет"
Все сходится короче
Еще напомню, что Дроссель чота там курсы рубля и бакса гамбургерами мерял. Я не вдавался в расчеты, но чота тут тоже поменялось явно

Не, Есс кредит выплатил за жетту, чтоп при скоро ожидаемом резчайшем падении бакса ненароком не нагреть банк :)))))
Совестливый такой парень просто :))))

Да не говори - все ждал, когда бакс подорожает посильнее, чтоб банку выплатить побольше, а то, говорит,
вот упадет бакс и банк-то на моем кредите потеряет очень много....

Re: Привет! Ну раз уж вызвали из андеграунда. =))))
Я думаю, что стоит оставить пару каментов.
По цитате, которую привел лингвист, я полностью согласен. Могу добавить, что я до сих не помню, как выглядит доллар. От последних я избавился года четыре назад и с тех пор ни разу их не видел. Мало того я глубоком недоумение от того, что кто-то( а их не мало) сейчас берут доллары, пьют воду из источника кризиса.
Тут небольшое лирическое отступление. Я раньше думал, что Визл и Наташка – американцы. Нет, все в порядке, нормальные кондовые совки. Страну трясет от кризиса, компании объявляют о рекордных убытках, увольнения зашкаливают и опять же бъют рекорды со времен начала статистики (айтишники вон топ-менеджмент отстреливают- реакция на сообщение об увольнении
), налоглоплатильщики устали спонсировать войны. Сейчас ждут отчета с падением чуть ли не 5% ВВП. А их пять, это поди, как у нас 25, хотя не вдавался в цифры, но думаю не далек от истины. Ладно, это сегодня увидем. И у них все в ОК.. Как там говорится у вас в США: ne vybosit sor iz rancho?
Все в порядке, я без злобы.

Ну так о покупателях долларов… как бы не отравиться зелениньким.
А ведь достаточно проанализировать разные источники, можно увидеть, что наименее пострадали от кризиса ведущие европейские государства, среди которых Германия, а это страна обеспечивающая евро. А что до:
Еще напомню, что Дроссель чота там курсы рубля и бакса гамбургерами мерял.
Это не я «мерял», этот неофициальный индекс был введен изданием The Economist. Одно из ведущих и уважаемых экономических изданий Великобритании. Издающегося , так на минутку, с позапрошлого века. Я давал ссылку:
http://en.wikipedia.org/wiki/Big_Mac_Index
И вроде тоже писал, почему перестал писать в эту конференцию, не потому, что боюсь оправдываться за любви к Владимиру Владимировичу, а потому, что конфа по большому счету себя изжила.
Но какой любви речь? Во-первых я не признавался в любви к Путину. Даже больше, анналы конфы хранят мои слова о том, что даже не голосовал за Путина, а против. По той простой причине, что не дали выбора. А на последние выборы и вовсе не ходил. Но в существующей ситуации могу высказать небольшой респект. Наше правительство показало, что может управлять рублем, дало людям подготовиться, а не махом отправить в магазины за лампочками и другими непортящимися продуктами.
Ну а Геннадию могу сказать, что прогноз – ацтой. Он бы имел смысл, если бы жопа была бы только у нас и только в России. А девальвируют валюты и по знаковее рубля, и еще неизвестно, что предпримет Олобама, Ваш, Чунгачанга.
З.ы. Пару вопровов 2 Konan и лингвист, тут я прочитал, что Геннадий утверждает, что резервный фонд составляет (лял) посчти 800 льярдов:
снизились с $396,2 млрд до $386,5
и
Стабфонд ополовинился за 5 мес., а тут 10 млрд. за неделю.
а Konan говорит – 600.
Вы бы хоть сговорились, в какой правильной прессе, дают верные цифры.
Да и у Гены, имхо, траблы с математикой:
Стабфонд
ополовинился за 5 мес., а тут 10 млрд. за неделю.
400(грубо) разделить на 20(недель=5 месяцев)= 20 милиардов в неделю. Т.е. надо писать не :
а тут не 10 льярдов за неделю
, а: ВСЕГО ЛИШЬ 10 льярдов за неделю, ибо в два раза меньше. Ну или вам с Антоном надо определиться, какое издание(кроме неправильных Вестей) будем считать верным, а какое ошибочным.


Re: Re:Сорри. Добавлю, что фонд так и называется СТАБИЛИЗИЦИОННЫЙ, само название говорит, для чего он нужен. Это не казн
а и не бюджет на будущий год, а кубышка по борьбе со случившимися жопами, сейчас как раз такая ситуация и есть, что б его тратить. Да, Толстого с обвалом рубля разом до 100 рублей за доллар, в деревню кроликов разводить. А вот его заявление на тот момент о 12 рублях за бакс, индекс БигМака подтверждал, почти. Там было что-то 15 рублей за бакс . Что сейчас с ним не знаю, не интересовался.

Насчет отравиться зелененькими все просто: вот 100тр в рублях летом и сейчас остались так и 100тр, а цены выросли ацки
А вот в баксах эта сумма значительно подросла, то есть потерял меньше благодаря зелененьким (ну или евро, непринципиально).
Так что не совсем понял про какое отравление речь.

Re:Отравление состоит в том, что источник кризиса США, что трясет их конкретно. И что наделает тамошний Чунгачанга пока
никому неизвестно. Отравленпие возможное. На данный момент ничего не случилось. Но это на данный момент, вот поэтому я считаю (это только так считаю) что лучше перевести сбережения в евро, а не доллары.

Тоже так посчитал и взял евры Они может и источники, но только их валюта крепче нашей. Хотя нас кризис не коснется, как говорили по телеку. Я щитаю малость по другому!)))
Поэтому взял писятнаписят, чтобы вмарте баксы слить, ибо он ща в процентовке растет более выгодно чем еврег!)))

Ну так ты все же взял баксы!!! А так оно да, уверен, что большинство так и сделали:))) В смысле обе валюты взяли. А почему в марте сливать будешь? Ожидаешь Обама-девальвации? март, край апрель! дальше вряди будет рости, а еще вероятннее что рухнед!))) Какие факторы, чтобы онрухнул? И насколько? теабамы малочтоле?))) Re: Я не говорю, что рубль "круче" доллара. Я говорю, что перспективы доллара туманы, и что мир уже никогда не станет пр
ежним. Я помню это:
“Россия сможет преодолеть мировой финансовый кризис, так как за последние годы в ней были созданы специальные подушки безопасности”.
Вот пока можно сказать, что эти слова держатся. Никто не сказал, что потрясения не будет. И в авто подушки не панацея.

Перспективы у всех туманны сейчас:)) Будем смотреть. Ну красавц просто! 5 баллов! :-))))) Re: И тебе привет! =))) Вести не смотрю, их данными на владею. По данным Минфина и ЦБ РФ на 01.12 суммарно всё это - около 670 млрд долл.
http://www1.minfin.ru/ru/nationalwealthfund/statistics/balances/2008/ http://cbr.ru/print.asp?file=/statistics/credit_statistics/inter_res_08.htm Резервный и Национального благосостояния суммарно больше 200-т с чем-то никогда не были. За сентябрь-ноябрь на поддержание штанов было затрачено порядка 60 млрд долл, еще 90 млрд долл проё из-за снижения стоимости зарубежных вложений и снижения курса евро. Такие данные приводил Игнатьев в конце года, можно думаю нарыть. Так что истина всегда посередине: есть фонды, есть ЗВР, просераются они разными темпами и на разные цели.

Динамика снижения ЗВР (+урл)
http://www.lenta.ru/news/2008/10/16/reserves/

Это гипербола - нормальное явление. Было около 650, осталось 386. Ну, не ополовинился, а 40% потерял.
Конечно, наше правительство может управлять рублем. Рубль все последние годы не имел никакого отношения к рынку, а только к правительству. Абсолютно искусственная. Как талоны, выдаваемые на приобретение продовольственных и промышленных товаров. Поэтому и бигмаки ее мерять смысла нет, бигмаки меряют там где рыночная валюта.

Re: Если это гипербола, то все дальше инсинуации. =)))
Правительство в д.с. это собирательное слово, а рублем же управляет Центробанк. Теперь так? Если индекс БигМака применим только к рыночной валюте, тогда он применим только к доллару, бо мировая экономика на долларе и построена. Сейчас...Так что поедешь в Португалию будешь евро на эскудо менять, попросишь талонов на преобретение товаров? Или эскуда мировая валюта? Так например? Или евро мировая валюта? А в Китае евро нужен? А доллар? Инсинуации? Да!
Ну запасами, tnx Konan'у вроде более менее разобрались. Но расходы всеж снижаются! Было по два льярда в день, а стало 10 в неделю!

А два льярда в день и 10 в неделю не одно и тоже разве? На выходных бабло не сливают и рабочая неделя как раз 5 дней. Re: Может не будем домысливать, если не указано обратного? Впрочем можно посчитать... Я не буду. Возьмешься? Не, не буду считать, некогда и лень:)) Мне достаточно видеть тенденции. Центробанк, разумеется, подчиняется главе правительства, а тот раньше подчинялся президенту:)
В Португалии эскудо 8 лет назад исчез, там евро. Так что не буду талоны просить. И вообще, есть я со 100 хоть долларами, хоть евро вдруг проснусь где-нибудь в Сен-Киттс и Невес, то мне обеспечена неделя без голода и жажды. А вот если даже с сотней тысяч рублуй в кармане, боюсь мне придется показывать с ними туземцам фокусы, чтобы заработать медяков на кусок хлеба.
Наши фантики не рыночные, и из-за этого неконвертируемые. Что толку, что у нас бигмак был в рублях дешевый, если пойдешь в магазин, а там мясо, из которого он теоретически должен быть сделан в 2 раза дороже, чем в Штатах? Так сколько должен был стоить рубль, 12 или 40? Чтобы это узнать, надо сначала экономику сделать рыночной, а фантики конвертируемыми.

Re: Ну пусть евро. Неудачный пример. Можно взять друю страну.
А вот я бы не зарекался. Мне вот менялы в Абхазии в 2002 году не поменяли 20 евро, потому что сказали, что они не знают, что это такое и никогда не видели. Почему? А доллары - пожалуйста. Так что боюсь, что бы прожить неделю, тебе надо попасть туда, где есть хороший банк. А в Сен-Киттсе и Невесе поди только долларами и так расплачиваются.
Потом, я не говорю, что хорошо, что БигМак дешовый. Где я сказал, что это так? Это было приведено в контексте наполняемости доллара в каждой кокретной стране. Он не официальный, я ссылку дал, что это. Отчего это вызывает столько эмоций мне даже уловить сложно.
а там мясо, из которого он теоретически должен быть сделан в 2 раза дороже, чем в Штатах?
А в шататах Мерс стоит 50 тыс. долларов, а у нас на рязанщине гречка 20 рублей килограмм. Причем тут в два раза дороже, чем в штатах? Зачем мне это? Я тебе в два раза дороже найду в Дмитрове. Зайду в обычный магазин и Седьмой Континент. Где точка отсчета?
Ладно, вообщем. Ты с чем не согласен-то? =))

В 2002 году первые печатные евро в Европе люди получили, а ты хочешь, чтобы их абхаз менял:)))
В контексте сегодняшнего разговора с тобой я не согласен только с тем, что рубль вообще был чем-то реально наполнен. Нет, регулировался он не рынком и был чисто волюнтаристским фантиком, который запросто можно в 2 раза опустить, и только тогда, может, что-то станет конкурентноспособным, а, может, нет.
Ты в бигмаках считаешь, а я в "Нивах". Я считаю, что есть красная цена 5000 долларов, соответственно реальная цена рубля должна быть 1/56 доллара
.

за что ты меня обкакал, собственно? я что, где-то сказала, что здесь нет проблем? я как раз согласна с Лёней, что в
каждом доме свои мыши. А ты пишешь обидно и грубо, сам совок и хамло, впридачу:( ужасно обидно!

Фигня,я вот ссылку, где Васька рассуждает, что вот сейчас-то иракские войска нададут по башкам трусливым и тупым
америкосам найти не могу! Ешкин кот, когда война в Ираке началась, кто знает, а? совсем у меня с памяться катастрофа:(

Она там началась еще при Буше. Ты про какую из войн спрашиваешь?:)
А насчет ссылки не ищи, я это тоже четко помню, могу подтвердить

Андрюш, а давай ты будешь моим архивом, а?(заискивающе:)) потому как я ни фига не помню из дат и вечная проблема
что-то найти:( а ты иЩЩо молоденький, тебя лет на 10 должно хватить как минимум:))

Неее, не могу я:(( Я вон забываю када и на какое время я страховку оформляю:)))))
Да и ленивый я, чтобы ссылки искать
Еси тока изредка када совсем припрет - тада ладно, попробую

Нат, а мож Андрей на что большее сгодится? Молоденький! И рьяный!!!:)))))) он что, геронтофил?:)) Я папрашу не обзываццо!!!!:)))) Это она себя пытаецо пропихнуть под плинтус!!!! Марковна, прекращай это дело. Ты лучшая, Лёня прав!!! Нифига! Я ее знаю: это она кокетничает и комплиментов ждет:)))
Но чот я устал сильно сеня

КАК ето можно УСТАТь делать комплименты?!:) нет, ну КАК?!:) ето просто типично мужской цинизм, вот!:) Я устал от работы. Причем настока устал, что даж кнопки тяжело нажимать. А спать чот неохота:((( В марте 2003 или 2004 точно не помню. Посмотри два марта. Но Вася Калину купил, что уж там "трусливые америкосы". Спасиб, Геночка! пошла искать:)) Гена, бросай развивать у себя комплексы:))))) Я просто завидую:) Все жду, когда ЮСД до 56 руб. дойдет, чтобы купить Ниву, так как ее цену я определил в 5000 ЮСД:))) в городе, где бентли работают в такси трудно кого то удивить например покупкой ФФ2
тогда смысл переплачивать то?:))) Если уж нато пошло то Колина выглядет "оригинальнее" когда я приезжаю на работу иногда на ней :)))

Пендосня там досихпор погибает... или это "победа по американски"?:)))))))))))))) я этот интерсный момент вынесу отдельной красной строкой :) а я сейчас ету ссылочку скопирую на фиг!(злобно так:) и заведу себя файл с ссылками на Ваську, вот!:) трепещи, Васька:) Вася, а мы рассуждаем о военных действиях или об оккупации?
В военных действиях вооруженные силы Ирака были разбиты очень быстро, очень эффективно и практически без потерь. Что же касается нынешнего состояния - т.е. ползучей партизанской войны - то стоит сравнить потери США и потери даже хоть и России в Чечне - это вполне сопоставимые ситуации.

+1 Бендеровцев в хохляцких лесах чуть ли не до Брежнева ловили, но это не отменяет победы СССР в ВОВ :) Воощет ВОВ была не с хохлами:)))) Угу, а противника потом несколько лет добивали на своей территории. А амеры на другом континенте за ними гоняются. а ты помнишь, чтоб война была на территории америкосовоф? Сцат!
граждаснкая не вщет!

Здрасте нам, а война США с Мексикой? ну давай исчо неандретальцев вспомним кто где и скем воевал!))) Вообще-то, они с мексами воевали где-то лет за 10 всего до войны Север-Юг... изначально читаем, да уже?
написано же, не воевали на своей территории, гражданская война не вщет! Или ты о чем то о другом сомной пообщацо хотишь?

Было, с мексами воевали за техас. Форт Аламо из наиболее известных событий.
Ну, и войну Севера с Югом все-таки стоит вспомнить - собственно, она достаточно интересна хотя бы с той точки зрения, что коренным образом изменила тактику боевых действий на суше и на море, плодами этой войны пользовались все страны вплоть до Первой мировой.

читать умеем?
написано же... гражданскаянивщет!

А почему не в счет-то? Я как раз привел доводы, что её-то как раз и стоило бы посчитать, в том числе и по количеству
потерь и по последствиям её как для США, так и для всего остального мира.
Кстати, США еще с испанией воевали есиче. Правда, на островах, но все же...

ога, тыеще в прмер приведи как два фермера перестреливались сасвих ранчеф изатаво
, что корова одново зашла пожрать травы на земли другова! А воевали они не тока с испанией..

Ну после войны всяких бандюков навалом было везде это же не регулярные войска были:)))) А в Афгане и Иране идут сражения с регулярными войсками? Чет для меня это новость, это мож ты с Ингушетией попутал :) а Талибы это кто? Ну ващет это те самые партизанские/бандформирования. В открытые столкновения не выходят, партизанят помаленьку.
А супротив партизанской войны методы есть конечно, но они уж шибко негуманные.

Насколько я читал в прессе это коолиционные силы не выходят на територии подконтрольные талибам :)))))
а это уже звиняюсь нифига не партизанщина:))))

Они вообще там все сидят на укрепленных базах и носа оттуда не высовывют. Ну разве только с воздуха бомбят. Хм, это имеется в виду Вазиристан? Так вроде как он на территории Пакистана, и там с ним паки бодаются. НАТО вроде как
в Пакистане и не долбило талибов там, когда они вместе с Аль-Каедой туда свалили. А в самом Афгане у них под контролем в р-не 5%, насколько я помню, причем места малодоступные. хз, мож Пентагон тяжелые бомбы экономит.

...а с бендеровцами както подругому было? Както оценки предвзято выглядят. А в чем противоречие? Регулярную армию распахали, правительство сместили, часть ушла в горы и подполье, откуда
воюет преимущественно с помощью смертников и прочих подобных приколов. Часть ушла к пуштунам в Пакистан, там у них свои разборки. Насколько я понимаю - у амеров не было задач организовывать там второй штат Небраска. А полицейские операции - вообще не дело армии.

ИМХО дальше спорить бессымслено. Завершаем? Ага Т.е. в Ираке сейчас регулярные войска теракты устраивают? :)))) Макс, к сожаленю Садама одни продали, другие предали, третьх не осталось, если бы не это, то потери армии США
были значительны, о чем показали некоторые эффективные проведенные бои некоторых подразделений Иракской армии против НАТО.

С уважением Андрей

Дык только дураки пехотой на минные поля и ДОТы бегают :) Янки своих солдат экономят.А так да - подкупили, скупили, тепе
Только что несколько раз в Ираке что в Афгане - продвигались, захватывая территории, со скоростью марша, как немцы в 41-м.

Насколько я понимаю что-то в стратегии, в том цель и состояла, что Саддам остался один на один с армией США.
Для того от него союзников целенаправленно и отсекали. А Саддам, по недальновидности и самоуверенности своей тоже считал, что "Ирак проживет и один, без никого другого, нефти многа патамушта!" Кстати, не напоминает ничего? Недавно прозвучало почти слово в слово кое от кого, кто живет совсем не в Ираке, а совсем даже в Москве

Не к сожалению, а по другому быть не могло... тоталитарные армии всегда разбегаются
поскольку кроме узкого круга прикормленных все остальные мечтают увидеть начальника на виселице
Лучшая Вольво - это Тойота!

Возьми к примеру Красную армию, а потом Советские войска. прибавь к этому Народную армию Вьетнама и Китая.
Так что не в этом дело. Я давеча с Максом спорил, что не численность, не вооружение порой делает победа, а дух или что-то в этом роде. И приводил примеры историчесике. но, со мной никто тута не согласился.
С уважением Андрей

как говориться " в сортах кала не разбираюсь"
ИМХО "победа" это когда войска перестают нести потери, и вовторых войска уходят а страной рулит новое руководство.... в Ираке до токого состояния как до Пекина раком, да и в Афгане тоже так что про мего молниеносные победные операции пендостана ненадо петь военных песен.

Но в военном-то деле нужно хотя бы маленько разбираться? И в собственной памяти?
Ты тогда пел (ну, чтоб тебя совсем не гнобить - так же точно пел и рассеянский генштаб
) что
войска
ирака разнесут американские
войска
в клочья и устроят им в пустные полный кабздец. Про партизанскую войну там вообще не было сказано ни слова, поскольку при таком развитии событий она, что абсолютно логично, даже и не предусматривалась. Произошло же все с точностью до наоборот - американские войска в клочья и с минимальными потерями разнесли хваленые иракские войска (тренированные, между прочим, советско-российскими инструкторами и вооруженные, между прочим, советско-российским оружием). Ну и? А все, что там происходит сейчас, лежит вне плоскости того давнего обсуждения.

В Осетии советско-росийские бойцы. вооруженные между прочим, советско-российским оружием
парвали в клочья грузинских военных которых дрессировали америкосовские инструктора и вооружение типо было на порядок лучше ... и что в таком случае скажешь? ИМХО техника и вооружение и инструктора это все вторично, все зависит от морального состояния тех кто участвует в бою. В открытой войне Иракцы абасрались также ка ки грузины, но в портизансокй войне расслабиться америкосам недают.... даже украинский батальен химзащиты и то не спаасает их:)))))))) Проиграть одно сражение не значит проиграть войну. Вспомни тот же Въетнам, америкосы там тоже тиап пабедили, но в результате пришлось уйти с позором, так тчо не надо говорить кто победил в Ираке пока там все не завершилось.

Разговор не про войну, а про конкретную ситуацию - что, мне в третий раз повторить, о чем тогда шла речь?
Не хочешь признавать, что напророчил совсем противоположное произошедшему - не нужно, но ведь не я один помню те пророчества?
За осетию рассуждения вообще смешны - глупо было бы не победить грузинскую армию при том подавляющем превосходстве в силах, что было. А вот отчего при этом были такие огромные потери - вот вопрос?
На всякий случай еще раз повторю - тогда речь шла о конкретной ситуации: боестолкновении иракской и американской армии. И все. Дальнейшие действия сторон не обсуждались. И многие - ты в том числе - пророчествовали, что иркацы сразу же в куски разнесут американцев. Этого не произошло. И какое к тому разговору имеет отношение то, что происходит в Ираке в данный момент - мне абсолютно непонятно. Это-то зачем приплетать?

Каждый видит что хочет видить. Если хотите признаний то да признаю что в открытой войне америкосы порвали Иракцев.
Довольны?

Ну, собственно, о чем речь и шла. А все остальное обсуждаемо вполне :))) Нее, есть победа, когда вместо независимого государства делают новый штат,сажают там своего губернатора и вводят
свои законы. А в данном случае - задачи были в свержении существующих правителей и уничтожении армий. Задачи выполнены на 100% с минимальными потерями.

Васька, уточню, как сказал один известный полководец, что победа это не тогда, когда враг побежал с поля боя, а тогда,
когда сумели удержать захваченную территорию. Забл дословно, там покрасише мысль была, но суть я передал.
С уважением Андрей

Нескромно-я год назад (не дословно): "стабфонд скоро подрас3.14здят таким образом, что ввалят его на погашение кредитов,
уже успешно разворованных нужными людьми" :))) И цена рубля = цене нефтебаксов :))

Да, и я от этого не отказываюсь. Доллар тогда был равен 12 рублям, но что из того. Но что-то ты не приводишь ту мои
высказывания о том, что я говорил об отсутсвие роста производительности труда, об неразвитости экономики, о незаинтересованности в развитие бизнеса, что приведет к резкому росту инфляции и, как следствие, падению курса рубля. Это что ты не гришь. Вот не люболю, когда слова из контекста выравают и все в ином свете становится.
С уважением Андрей

У тебя вот вроде штук 8 образований. Вот объясни мне дураку -каковы могут быть объективные причины имевшего место быть
роста рубля относительно валют при всей той хрени, про которую ты сказал, и при базовой инфляции в США в 3%, а у нас в 11%? Вова щас с пеной у рта обличает врагов, надувших пузыри, но ведь РФ последние несколько лет только за счет этих пузырей и наполняла фонд и лопатники своим властителям. А терь сработал закон сохранения вещества - пузырь надулся 600-миллиардный,и пузырь стремительно сдувается, бабло уходит надувавшим. А в активах, приобретенных страной - херово море Форд-Фокус, турпоездок в Ебипет и команда Челси :)))

Антон, уже Макс и други сказали про это. Просто так, деньга, она же и есть товар. Да, именно товар, он имеет
потребительскую стоимость. А раз это товар, то им торгуют. Када поток долларов шел на рынок миллиардами, а рублей мало, то и рубль дороже, и наоборот. Помоему все просто и ясно.
С уважением Андрей

Это не только товар, но и эквивалент :) И теперь он сдулся примерно на правильный уровень, в соответствии с разницами
инфляций в США и РФ за последние сытные годы, т.е. грубо гря - % на 7-8 за год. Ничем не обеспеченная, кроме сырья, "валюта" не может рассматриваться по паритету покупат. способности, ибо сырье - это далеко не все активы, существующие в мировой экономике. Так что 12 за бакс будет, когда у нас заводы станут работать эффективнее в 4 раза.

Ну снова не прав ни разу. Деньги - это не эквивалент, а особый вид товара. Эквивалентом они (деньги) выступают,
эквивалент - это не эталон и эквивалент может меняться. Посему, даже если у нас и каким-то невероятным образом наперекор власти заработает экономика, да еще и успешно, все равно 12 рублей рубль стоить не будет, пока не проведем деноминацию. Можешь посмотреть на Японию, Италию и т.п. страны.
С уважением Андрей

Деньги - это особый вид товара, который подчиняется иным правилам относительно обычных. У тебя на 2-м или 3-м ВО это
рассказывать должны были :) А 12 может стоить бакс двумя путями: 1) тот, который тебе нравится - рубль завалится до 120-ти за бакс и у него приказом отрежут один нолик, и 2) который нравится Путину - поднять производительность труда в 4 раза :))

Про "нравится путену" позабавил :))))) +100 -Что будет когда доллары кончатся в казне, ВВП свои отдаст? - БАЯН!!!! Вообще, как представитель мериканских обывателей ты очень интересен в своих суждениях. У вас свои радости,
от которых вы "радостно потираете ручки", а нас свои. Нормально:)

Лёнь, не в бровь, а в глаз:)) В каждом доме свои мыши:)) У некоторых - даже и кролеги ???? Кстати, Наташ, а чего вы, американцы выступление своего Клинтона не комментируете?;)) тебе виднее, как самопровозглашенному обывателю :) Но само собой, американцам о речи ВВП, как впрочем и о Давосе, мало
что известно.
Привет
Расстояние, на котором Родина выглядит привлекательно, является безопасным
(с)Анекдоты от ESTa

Полагаю, что в области политики мы тут в большинстве обыватели. Похоже, что как раз ты себя самопровозгласил
политиком и рефери. Только вот непонятно, почему ты так серьезно к этому относишься. При всей своей нелюбви конкретно к Путину, я вижу, что он далеко не глуп, это, как минимум. И он явно произнес речь не для того, чтобы понравиться тебе, американскому обывателю. ИМХО, конечно;-))

Re: Мдя....
http://edition.cnn.com/
жирной ссылкой идет Davos2009, после 100 дней Обамы, под названием ХОТ топикс, а там в ХОТ сторис
Putin: Financial crisis is 'perfect storm'
Американцам это не интересно, ты прав, поэтому это все и выделили, но они ничего не видят и не знают...

Я не мериканский обыватель, но таки почему-то от вовиной речи "радостно ручки не потираю" :)))) *ули радоваццо собсно,
о том, что он наконец спалился, что в стране 8 лет балду на нефти гоняли, терь жопа и мы хотим дружить? :)))

Стратегия предпочтений низшего типа (в смысле - "здесь и сейчас"). Ежели, не дай бог, опять нефть попрет вверх - значит,
опять будут пытаться свысока на мир поглядывать.

Он там ни сказал НИЧЕГО кроме общих обтекаемых вещей, причем сказал СТРАШНО неудобно для переводчиков
т.к. говорил без ясной мысли, на ходу переделывал фразы, зависал... разве что не бекал-мекал...
Лучшая Вольво - это Тойота!

Да нет, речь была отточена под российский электорат на 100%. Он справился с задачей. Виновники наших проблем названы. А все-таки ВВП похоже мощную речь толкнул раз за день уже второй флейм на эту тему раздувают:)))) Странно, что Премьер не был услышан оперделенной частью граждан,образованной частью.
Странно, что не заметили, как одобрительно кивали многие нерусские биг-боссы.Про то, как неудобно Путин говорил для переводчиков – фигня. Думаю, что Геннадий аки Лингвист, без труда передат суть сказанного Путиным на испанском языке.Лично я услышал суть в том, что причины кризиса нужно анализировать, делать правильные выводы и не наступать в одну и ту же лужу. Доллар США – мировая резервная валюта. Такой статутс обязывает, чтобы эта валюты была стабильной и защищенной. Типа как золото. А у США куча косяков собственных накопили, из-за которых многие экономически пострадали. Евро биг-боссы теперь сидят и ждут когда Обама начнет девольвировать доллар. Это никому, даже Обаме, не нравится. И никто больше не хочет НАСТОЛЬКО зависить от доллара в частности и от американской экономике в общем. Путин сказал, что это неправильно. Это как стоять на одной ноге. Все те же вопросы глобализациимонополярного мира и противоположность ему – многополярный. Что, собственно говоря, из сказанного Путиным, так некотрых возмущает, я ума не приложу. Версия о том, что Путин приехал в Давос как эдакий клоун, чтобы «припечатать» лишний раз буржуев на радость рАссейскому быдло-электорату, выглядит, на мой взгляд, нелепо

Он нудно мямлил обрывочные предложения без подлежащего и сказуемого...
И каждый за него домысливал свое...- известный трюк. Это не то что перевести - это даже понять однозначно нельзя.
А вот когда говорил новый патриарх- вот тот строил речь очень четко.
Лучшая Вольво - это Тойота!

Ну зачем ты выдаешь желаемое за действительное? Вообще, стоит Лингвиста спросить..
Перевел бы он однозначно речь Путина или нет.
Ты прекрасно понимаешь, что никто ничего не мямлил. Путин вообще оч харизматичный оратор. И это не вопрос любви или ненависти к этому политику. Просто надо говорить о реальных вещах.
Мне вот, например, всегда нравлось США как обывателю и человеку, но это не исключает того, что Дж Буш - дебил!
Нормально все!

Мы наверное разное смотрели... Нет смотрели одно. Просто это вопрос из серии "слушать" и "слышать". Терь у этой речи есть собственное название - "антимюнхенская" :))) Человек своего слова: захотел - дал слово, захотел -
обратно взял :)))))

Олег, тока не смеши меня, он сказал красиво тока для своих друганов сырьевых олигархов, а на развитие экномики, среднего
класса и т.п ЕМУ НАПЛЕВАТЬ, лишь бы ДРУГАНОМ своих спасти, вернее их состояния.

С уважением Андрей

Все Андрей, все уже спасено. Все кому нужно активы вывели, теперь рубль погнал в свободное плавание - это уже для нас. Во и я про то, потому что еще в конеце июля нужно было жахать рубь под 50 за доллар, сразу, за одну ночь, вот тогда-то
хоть началась бы развиваться экономика и средний класс, правда чиновники вымерли бы как класс процентов на 70 ... (дальше ненормативная лексика в 7 этажей)

С уважением Андрей

Нужно было не в июле, а плавно принудительно занижать рубль еще с тех времен, когда он был 32 рубля - начало 2000гг
Ставка рефинансирования должна была быть адекватной для темпов роста. Да много чего, но всё просрали, все! Кроме научно-фантастических трудов "Национальные проекты".
≡ За Родину! ≡

а мне понравилось как сказал - красиво, уверенно, жестко
Параллельно ДАМ сказал на собрании ФСБ-шников, что пришла пора товарищи контролировать бизнес. Мне вот только одно интересно - если сейчас обрубить весь импорт - ну или ценник на него поднять запредельно, что одно и то же - Россия сама себя вытянет??? пусть без сотовых и телевизоров с миксерами и пылесосами - а просто хотя бы по жратве????А то денег (рублей) можно много напечатать, а вот питаться бумагой я пока не научился.Кстати простая мысль: бюджет России рассчитан в рублях исходя из курса доллара 70 баксов за баррель.Сейчас по 40 за баррель. Т.е. при уровне наполнения бюджета за счет нефти и газа (а цена газа привязана к нефти) в 65% Бюджет тупо недосчитывается 30% и для его наполнения нужен дешевый рубль. Дешевый рубль нам сделать не дадут - вон пиндосы как активно цену нефти валят - каждый день запану ладно в зауралье - тут большинство жратвы местное - по крайней мере курятина, говядина и свинина, а в европейской части россии - что народ будет кушать???? Или все ОК, и жратвы на всех хватит. Бенз то слава богу свой есть :-)

Смотря что понимать под "вытянет".
С голоду все не сдохнут, одеть тоже будет что - хотя бы и ватники с валенками. В конце-то концов не сдохли и во время военного коммунизма. Вопрос другой - а ради чего нужно-то все это? И кому? Мне вот точно не нужно, поэтому я в таком случае 100% пополню ряды т.н. "искателей легкой жизни" - или, попросту говоря. свалю за бугор (благо, то, что там есть, на покушать всегда позволит заработать)
Только такого развития событий не будет однозначно - свои-то капиталы они ведь тоже не в России хранят. Нафига ж им тогда конфронтация со всем миром? Простой расчет показывает, что все эти "речи" - не более, чем отработка имиджа...

Добавлю частный пример: в 2007-м году на обувном рынке РФ импорт составлял всего то 95%. По 08-му данных нет пока,
но я не слышал о реально могучем всплеске отечественного производства.

скоро услышишь про брянские лапти, когда бакс за 40 зашкалит. :)))
Китайские макасины будут никому не по карману.
≡ За Родину! ≡

В долгосрочной перспективе дорогая нефть вредна нашей экономике.
Высокая цена нефти расслабляет власть, отбивает желание у бизнеса инвестировать в высокотехнологичные производства и разводит коррупцию в среде государственной власти. Не раз уже и здесь и в других местах говорил, что дешевые энергоносители нужно использовать внутри страны, как конкурентное преимущество для производтсва продукции глубокой степени переработки и как стимул привлечения инвестора. А не строить трубопроводы для наращивания экспорта нефти и газа. Но экспортное нефтяное лобби численностью несколько сотен человек сильнее всего многомиллионного народа России и оно держит нас на коротком поводке, чтоб мы и дальше его содержали.
≡ За Родину! ≡

Прочитал все еще раз и что-то до меня никак не доходит - а какой смысл обсуждать то, что он натрындел, когда у нас
перед глазами его дела и их последствия? Сказать-то можно что угодно и как угодно красиво, а вот то, что за 8 лет нефтяного благоденствия для экономики, в сущности, не сделано нифига - так это вполне очевидно. Ну и?

За 8 лет была построена вертикаль власти :) Хм... допустим. А какая от нее польза тебе или, скажем, мне, или, скажем, вон хоть Лёне Борисову или Толстому?
Или хоть даже кролегу Толстого? Я уж не говорю про марковну в чикаге - она до сих пор понять не может, где эту вертикаль построили и из чего?

Из чего она знает, не хужее нашего, а вот для чего понять не могёт-))))))))))))))))))))) За 8 лет построена такая ПАУТИНА ВЛАСТИ, а не вретикаль, что скоро, как я надеюсь, они сами, как пауки в банке,
друг друга сожрут, ибо по другому общество баранов не очиститься от этой скверны. Макс приводил очень интересные цифры по количественному составу нашей развитой страны

С уважением Андрей

Я бы сказал по-другому: за 8 лет восстановили вертикаль власти, которая некоторое время не работала. И что, помогло? Власть которая не может работать - это не власть :) Вот здесь ты не совсем прав. Средства зависят от цели, а что ты знаешь об истинной цели деятельностии путена и к? Я не спорю. Просто дополнил. Я не понял, енто что опозиция в мой лагерь переходит?! Что-то тут все меня эти 8 лет пинали, что я напраслину на такого
уважаемого уважатого говорю, а теперь наоборот
!!!
Короче, Макс, ГАНДОН он, это было понятно еще в 1999 году, но не в этом суть, мне захотелось дожить до выборов президента, посмотреть как стадо баранов, которых граждами РФ обзывает ГК и НАРОДОМ Конституция, будет дружно, кроме Смоленщини и Калуги голосовать за ВЕЛИКОГО ПУ.
С уважением Андрей

Толстый, ты бы переставал кролегом-то занюхивать, а? Когда это я про путена и его политику хорошо говорил?
Да, я говорил, что кое-что развивается таки, и даже в положительном направлении - но это как раз процесс объективный и шел он не благодаря путену и к, а как бы и не вопреки. Потому что им не нужно свободные и независимые граждане - такие им бы под зад быстро дали. А нужны те, кто им за пайку жопы лизать будет - и это тоже я всегда говорил.
Так что кролега убери от носа и память напряги. А то ты подобными речами мое неудовольствие вызываешь, огорчаешь меня просто...
ЗЫ Кстати, то, что я не выношу путена и к вовсе не значит, что мой идеал - твои любимые коммунисты и СССР. По мне - так они практически одинаковые все.

Получается, что мы вопринимаем событие одинаково, тока что-то не умеем друг друга читать, ибо когда я говорил, что
коммунисты мои любимые? Я грил, что Путинцы - теже коммуняги, но которые спрятали билет коммуниста и нарисовали билет ЕЭРа, но методы остались те же.
С уважением Андрей

Если будешь так кричать, не светит тебе следующие выборы созерцать.:((( (вставка музыка) Как посчитают, так стадо и проголосует... Моя родная деревня (давно) голосовала за Зю, против Эльцина, так 3 месяца...
... старикам пензию не давали... Сказали - голосовали за Зю, пусть он вам пензию и платит... Страна такая.
С уважением, К.Сергей
Errare humanum est!

Ну как это нифига. А сколько национальных проектов замутили, сколько $ в резервы наложили.
А до реального сектора экономики не успели руки дойти. Если бы проклятые янки со своим ипотечным кризисом мировые финансовые рынки не обрушили мы бы на цене 1,5 сотни за баррель ещё б знаешь сколько натанцевали над крышкой гроба? :))))
≡ За Родину! ≡

Да уж догадываюсь. Потому и говорю, что, пока это правительство у власти, хрен я буду "патриотом" в том смысле,
какой оно вкладывает в этот термин
Да и вообще - космополитом жить проще. Хоть и труднее.

Да, уж. Послушал, вспомнилось мудрость народная "Такой большой,а в сказки верит" и еще сказка про кота мышей и колокольч В сказки уже не верят, поэтому был выбран жанр научной фантастики! :)))

Продажа популярных автомобилей